Αυτή η συνέντευξη έχει επεξεργαστεί και συμπυκνωθεί.
Ο συγγραφέας του "Το Bitcoin Big Bang – Πώς τα εναλλακτικά νομίσματα πρόκειται να αλλάξουν τον κόσμο," Ο Brian Kelly αποκαλείται αισιόδοξος όσον αφορά το μέλλον των κρυπτονομισμάτων. Ο διακεκριμένος σχολιαστής του CNBC, ο οποίος είναι επίσης ο ιδρυτής και διευθύνων σύμβουλος της εταιρείας επενδύσεων ψηφιακού νομίσματος BKCM LLC, αναλύει τις αγορές σε καθημερινή βάση και τείνει να είναι 50 τοις εκατό σωστό «από εμπορική άποψη».
Συναντηθήκαμε με τον Brian Kelly στο Crypto Finance Conference στην Ελβετία και μιλήσαμε για Bitcoin ETFs, την επόμενη οικονομική κρίση και τις καλύτερες και χειρότερες θέσεις εργασίας ταυτόχρονα.
Catherine Ross: Η πιο προφανής ερώτηση για εσάς είναι, πώς θα μοιάζει το 2019 για τη βιομηχανία κρυπτογράφησης?
Μπράιαν Κέλι: Αυτή είναι μια υπέροχη ερώτηση! Το ερώτημα των τρισεκατομμυρίων δολαρίων. Νομίζω ότι θα είναι καλύτερο από το 2018, το οποίο είναι ένα αρκετά χαμηλό μπαρ.
CR: Όσον αφορά το τι?
BK: Ως επενδυτής, η πρώτη μου ανησυχία είναι η τιμή. Κοιτάζω την τιμή και λέω ότι έχουμε δει τρεις ή τέσσερις από αυτούς τους τύπους κύκλων boom-and-bust στο Bitcoin. Αν κοιτάξετε τα πιο πρόσφατα δύο, ακολουθούμε περίπου τον ίδιο δρόμο που είχαμε, πράγμα που σημαίνει ότι είμαστε κάπου πιο κοντά στο τέλος. Μπορεί να έχουμε μια άλλη πτώση χαμηλότερη – δεν θα με εκπλήξει καθόλου.
CR: Μειώστε τα 3.000 $?
BK: Σίγουρος.
Δεν θα με εκπλήξει αν η τιμή του Bitcoin έφτασε τα 1.500 $.
CR: Και πιστεύεις ότι πρόκειται να είναι βραχυπρόθεσμα?
BK: Νομίζω πολύ βραχυπρόθεσμα. Και νομίζω ότι τελειώνουμε. Αυτό είναι το πράγμα, οι πωλητές που έχουμε δει πρόσφατα είναι σχεδόν αναγκασμένοι πωλητές. Ορισμένοι διευθύνοντες σύμβουλοι έπρεπε να συγκεντρώσουν μετρητά επειδή λένε ότι «δεν μπορούν να το κρατούν σε κρυπτογράφηση όλη την ώρα». Αυτά είναι σημάδια του τέλους. Δεν ξέρω αν είναι [το τέλος του κύκλου] εδώ ή είναι λίγο χαμηλότερο, αλλά αυτά είναι τα σημάδια του τέλους.
Το 2019, αν το κοιτάξω, θα δοθεί έμφαση στο νόμισμα – Bitcoin, Litecoin, μερικά από αυτά – επειδή έχουμε αρκετή γεωπολιτική ένταση στον κόσμο.
CR: Και πιστεύεις ότι συμβάλλει στην τιμή?
BK: Ναί. Αρχίζουμε να βλέπουμε μερικούς παγκόσμιους παίκτες μακροεντολών να χρησιμοποιούν το Bitcoin ως εναλλακτική λύση στη θέση του χρυσού ή ως τρόπο αντιστάθμισης έναντι των διακυμάνσεων και της αστάθειας του νομίσματος.
CR: Χρήση Bitcoin αντί χρυσού?
BK: ναι.
CR: Αλλά είναι αρκετά σταθερό?
BK: Όχι (γέλια).
Αλλά δεν αναζητούν σταθερότητα, σωστά; Ψάχνουν για ένα ασφαλές καταφύγιο που δεν σχετίζεται με κάθε άλλο περιουσιακό στοιχείο. Έτσι, για έναν επενδυτή και έναν κερδοσκόπο, η σταθερότητα στην πραγματικότητα δεν είναι αυτό που θέλετε.
Θέλετε αυτή την αστάθεια επειδή προσπαθείτε να έχετε καλές αποδόσεις. Προσπαθείτε να αποκτήσετε κάτι που δεν σχετίζεται με όλα τα άλλα. Και αυτό συνεχίζεται μέχρι το 2019, και αρχίζει να γίνεται περισσότερο από ένα mainstream περιουσιακό στοιχείο χωρίς εισαγωγικά στην επενδυτική κοινότητα.
Ένα από τα πιο αναμενόμενα γεγονότα στη βιομηχανία κρυπτογράφησης είναι η έγκριση ενός Bitcoin ETF, το οποίο δεν έχει συμβεί ακόμη, παρά τις πολλές προσπάθειες. Μόνο πέρυσι, εταιρείες και ιδρύματα όπως το NYSE, VanEck, SolidX, Προσθέσεις και επιχειρηματίες στο Διαδίκτυο, οι αδελφοί Winklevoss (των οποίων η πρώτη προσπάθεια το 2017 απέτυχε) όλοι υπέβαλαν στην Επιτροπή Κεφαλαιαγοράς των Ηνωμένων Πολιτειών (SEC), αλλά απορρίφθηκαν ή αναμένουν απόφαση.
Η πιο πρόσφατη εξέλιξη επί του θέματος είναι η επανεξέταση της SEC για ένα NYSE Arca »s Πρόταση αλλαγής κανόνα Bitcoin ETF στις 11 Φεβρουαρίου. Η πρόταση προτείνει «να εισαγάγετε και να ανταλλάξετε μερίδια του Bitwise Bitcoin ETF Trust σύμφωνα με τον κανόνα NYSE Arca 8.201-E». Αυτό μπορεί να καταλήξει να είναι θετικό για την αγορά, δεδομένης της τελευταίας δήλωσης του Επιτρόπου της SEC, Robert J. Jackson Jr. Μιλώντας στην έκδοση Roll Call που εδρεύει στην Ουάσινγκτον στις 6 Φεβρουαρίου, είπε: «Τελικά, νομίζω ότι κάποιος θα ικανοποιήσει πρότυπα που έχουμε σχεδιάσει εκεί; Ελπίζω, ναι, και νομίζω. “
CR: Μια ακόμη πολύ σημαντική ερώτηση για εσάς – θα υπάρξει ένα ETF το 2019?
BK: Χωρίς πυροβολισμό.
CR: Θα το βάλω στον τίτλο! «Χωρίς πυροβολισμό για ETF το 2019», λέει ο Brian Kelly.
BK: Είναι εντάξει! Θα στοιχηματίσω εναντίον του. Δεν νομίζω ότι θα συμβεί φέτος. Υπάρχει πάρα πολύ άλυτο που θα διαρκέσει περισσότερο από ένα χρόνο για να επιλυθεί και πριν η SEC νιώσει άνετα με αυτό που συμβαίνει.
CR: Τι είδους χρονικά πλαίσια μιλάμε?
BK: Νομίζω ότι το 2020 είναι ένα πολύ καλό πλάνο.
CR: Ακούγεται πολλά υποσχόμενο! Αλλά μεγάλες εταιρείες, όπως η ShapeShift και η Consensys έπρεπε να απολύσουν πολλούς υπαλλήλους πρόσφατα. Τι δείχνει αυτό?
BK: Αυτό είναι μέρος της διαδικασίας ωρίμανσης. Όλοι πιάσαμε τη μεγάλη φούσκα. Τούτου λεχθέντος, αυτό είναι ένα πολύ φυσικό μέρος της διαδικασίας. Υπάρχουν, δυστυχώς, μερικοί πολύ καλοί άνθρωποι που έπρεπε να απολυθούν μόνο λόγω των συνθηκών της αγοράς.
Δεν αισθάνεται υπέροχα τώρα, αλλά θα κάνει τη βιομηχανία ισχυρότερη.
CR: Από την άποψη της διαπραγμάτευσης, ποια είναι τα κύρια σημάδια ή δείκτες των bullish και bearish αγορών?
BK: Κοιτάζετε τους πυθμένες και τις κορυφές.
Θυμάμαι τον Νοέμβριο και τον Δεκέμβριο – και ακόμη και ειλικρινά τον Ιανουάριο, πριν από ένα χρόνο – έπαιρνα τηλεφωνικές κλήσεις καθημερινά όπως “Πώς μπορώ να μπω στο ταμείο σας;” «Πρέπει να μπω σε αυτό.» Και εμείς [στην BKCM LLC] κάνουμε μια μηνιαία εγγραφή και δεν είναι κάτι που μπαίνετε καθημερινά.
Αυτό συνέβαινε στην κορυφή. Στο κάτω μέρος, το τηλέφωνο δεν κουδουνίζει. Είναι ακριβώς το αντίθετο. Η ευφορία που είδαμε πέρυσι είναι μια καθρέφτη της απαισιοδοξίας που βλέπουμε τώρα. Και έτσι, αυτό που θέλετε να αναζητήσετε στο κάτω μέρος είναι ακραία απαισιοδοξία.
CR: Μιλάτε για τεχνική ανάλυση?
BK: Συναίσθημα, πραγματικά.
CR: Και τι γίνεται με τη θεμελιώδη ανάλυση; Πώς ψάχνει για τη βιομηχανία κρυπτογράφησης?
BK: Είναι ενδιαφέρον! Έχουμε ένα ιδιόκτητο μοντέλο που δίνει την εύλογη αξία για τους ανθρώπους.
Αυτή τη στιγμή το Bitcoin είναι περίπου 50% υποτιμημένο.
Έτσι, θα μπορούσατε να έχετε μια σημαντική ανοδική πορεία. Τούτου λεχθέντος, το έχουμε δει μερικές φορές τον τελευταίο χρόνο. Το είδαμε τον Απρίλιο του 2018 – μια τεράστια εκτέλεση στο Bitcoin.
Και αυτό μιλάω για συναίσθημα. Έτσι, το συναίσθημα στην αγορά έχει ωθήσει την τιμή του Bitcoin πολύ κάτω από αυτό που θα θεωρούσατε εύλογη αξία – ή τουλάχιστον, αυτό που θα θεωρούσα δίκαιο. Και αυτό είναι ένα άλλο σημάδι ότι είμαστε κοντά στο κάτω μέρος.
CR: Πώς διαφέρει η ανάλυση αγορών κρυπτογράφησης από την ανάλυση παραδοσιακών χρηματοπιστωτικών αγορών?
BK: Συναίσθημα συναίσθημα, καμία διαφορά. Τα ανθρώπινα όντα είναι ανθρώπινα όντα. Φόβος και απληστία, εκρήξεις και αποτυχίες. Όσον αφορά τον τρόπο με τον οποίο οι άνθρωποι ανταλλάσσουν αγορές, πώς αντιδρούν οι άνθρωποι στις μεταβολές των τιμών – επίσης δεν υπάρχει διαφορά.
Αλλά από τη θεμελιώδη πλευρά, υπάρχει μια πολύ μεγάλη διαφορά. Είναι πιθανώς πιο κοντά στην ανάλυση ξένου νομίσματος, όπου αναλύετε την προσφορά και τη ζήτηση και τι θα επηρεάσει τους παράγοντες προσφοράς και ζήτησης.
Στον παραδοσιακό κόσμο των νομισμάτων, η προσφορά και η ζήτηση ενδέχεται να επηρεαστούν από τις κεντρικές τράπεζες. Στον κόσμο της κρυπτογράφησης, η προσφορά-ζήτηση επηρεάζεται από την προσφορά ανθρακωρύχου έναντι της ζήτησης επενδυτή αυτήν τη στιγμή. Λοιπόν, είναι λίγο διαφορετικό.
Υπάρχει μια μεγάλη καμπύλη μάθησης για να μπείτε στην ανάλυση των κρυπτονομισμάτων. Δεν είναι σαν να αναλύατε αεροπορικές εταιρείες ή την αυτοκινητοβιομηχανία και θα μπορούσατε αμέσως να μεταβείτε και να εφαρμόσετε τα ίδια εργαλεία – αυτά είναι πολύ διαφορετικά εργαλεία.
CR: Και πώς ξεκινήσατε στον οικονομικό κόσμο?
BK: Ξεκίνησα ως ένας από αυτούς τους ενοχλητικούς ψυχρούς καλούντες τη δεκαετία του 1990. Και θα το περιγράψαμε ως την καλύτερη δουλειά στη χειρότερη δουλειά που είχα ποτέ στη ζωή μου.
CR: Μπορείτε να επεξεργαστείτε?
BK: Ήταν η χειρότερη δουλειά γιατί κάθε μέρα ερχόμουν στο γραφείο. Εργάστηκα στους Lehman Brothers [Eds: Lehman Brothers ήταν το τέταρτο μεγαλύτερο τράπεζα Επενδύσεων και παγκόσμια χρηματοπιστωτικές υπηρεσίες εταιρεία στις Ηνωμένες Πολιτείες. Τον Σεπτέμβριο του 2008, υπέβαλε αίτηση πτώχευσης, η οποία, πολλοί πίστευαν, ξεκίνησε μια παγκόσμια οικονομική κρίση]. Θα μου έδιναν μια στοίβα 700 αριθμών τηλεφώνου – έπρεπε να καλέσω δύο τηλέφωνα ταυτόχρονα. Η μόνη μου δουλειά ήταν – δεν μου επέτρεπε να διαλέξω μετοχές ή κάτι τέτοιο – για να συνδέσω το άτομο στο άλλο άκρο με τον μεσίτη.
Το έκανα όλη την ημέρα ως καλοκαιρινή πρακτική άσκηση, και μετά το έκανα λίγο μετά την αποφοίτησή μου. Όμως, παρά το γεγονός ότι ήταν βαρετό, μου δίδαξε πολλά για τις πωλήσεις και την ανθρώπινη αλληλεπίδραση. Δεν με δίδαξε πάρα πολύ για το χρηματιστήριο. Αλλά μου έδωσε μια πραγματικά καλή βάση για το πώς σκέφτονται οι άνθρωποι για το χρηματιστήριο και τις επενδύσεις. Εκεί ξεκίνησα.
Τότε, ήμουν έμπορος πωλήσεων μετοχών. Στη συνέχεια, ξεκίνησα μια εταιρεία που ονομάζεται MKM Partners, η οποία είναι ένας θεσμικός έμπορος μεσιτών. Μετά από αυτό, ξεκίνησα ένα παγκόσμιο μακροοικονομικό ταμείο, διαπραγματεύοντας ξένο νόμισμα – και αυτό με έφερε στον κόσμο του Bitcoin.
CR: Πόσες φορές είχατε δίκιο στην ανάλυση ή τις προβλέψεις σας?
BK: Σε γενικές γραμμές, αν είμαι σωστά λίγο περισσότερο από το 50 τοις εκατό του χρόνου, το θεωρώ καλό. Σε πιο μακροπρόθεσμη βάση, από εμπορική άποψη, είμαι γενικά σωστό περίπου το 60 τοις εκατό του χρόνου – υπάρχουν κάποιες καλές περιόδους και κάποιες κακές περιόδους. Αλλά είναι σημαντικό για τους ανθρώπους να το καταλάβουν αυτό…
Δεν έχει σημασία πόσες φορές έχετε δίκιο και πόσες φορές κάνετε λάθος. έχει σημασία πόσα κερδίζετε όταν έχετε δίκιο και πόσο χάνετε όταν κάνετε λάθος.
Πρέπει να έχετε αυτήν την αναλογία σωστή. Θα μπορούσατε να είστε σωστοί μόνο το 30 τοις εκατό του χρόνου και ακόμα να κερδίσετε πολλά χρήματα αρκεί να κάνετε τρεις φορές περισσότερα στις σωστές προβλέψεις σας όπως κάνετε στις απώλειές σας.
CR: Αναφέρατε ότι ξεκινήσατε από την Lehman Brothers. Μπορώ να σας ρωτήσω πόσα χρόνια πριν ήταν?
BK: Το 1991 – 28 χρόνια πριν. Πολύς καιρός!
CR: Λοιπόν, 17 χρόνια πριν Οικονομική κρίση 2008, σωστά? Είδατε σημάδια να έρχονται?
BK: Μακάρι να μπορούσα να πω ότι το είδα. Ήξερα ότι κάτι ήταν λάθος, αλλά δεν μπορώ να πω ότι το πρόβλεψα αυτό.
CR: Έχετε δει κάποιους δείκτες της φούσκας ακινήτων [Eds: the bubble και credit bubble οι περισσότεροι αναλυτές αποκαλούν τον λόγο για την οικονομική κρίση του 2008] τότε?
BK: Χωρίς αμφιβολία – το ακίνητο έμοιαζε με φούσκα! Όχι πολύ ανόμοιο από αυτό που είδαμε με το crypto ICOs bubble. Ναι, θα μπορούσατε να δείτε τα σημάδια του προβλήματος. Το πρόβλημα με την προβολή τους είναι ότι είναι πολύ δύσκολο να προβλεφθεί πότε θα τελειώσουν.
CR: Και μάλλον οι πραγματικές συνέπειες.
BK: Ναι, το πραγματικό κόστος. Για μένα, το 2007, όταν η Bear Stearns [Eds: η πλέον αδύναμη τράπεζα επενδύσεων, διαπραγμάτευση τίτλων και χρηματιστηριακή εταιρεία με έδρα τη Νέα Υόρκη] διασώθηκε από την Federal Reserve, αυτό ήταν το πρώτο σήμα για μένα ότι κάτι ήταν πολύ, πολύ λάθος.
CR: Είναι δυνατόν να προβλεφθεί η επόμενη οικονομική κρίση; Υπάρχουν πολλοί τίτλοι για το επικείμενη ύφεση και επικείμενη οικονομική κρίση. Πρέπει να προετοιμαστούμε για το χειρότερο?
BK: Μπορώ σχεδόν να σας εγγυηθώ ότι θα κατευθυνθούμε σε άλλη ύφεση. Δεν υπήρξε ποτέ μια χρονική περίοδος όπου δεν έχουμε ύφεση – είναι απλώς ο επιχειρηματικός κύκλος. Γνωρίζετε ότι η Ομοσπονδιακή Τράπεζα πιστεύει μερικές φορές ότι μπορούν να βραχυκυκλώσουν τον επιχειρηματικό κύκλο. Αλλά τελικά, θα έχετε μια άλλη ύφεση.
CR: Είναι ακριβώς ο τρόπος που λειτουργεί η αγορά, σωστά?
BK: Ναι, αλλά αυτό θα είναι λίγο διαφορετικό από τα άλλα που είχαμε.
CR: Πώς ναι?
Επειδή αυτό που κάναμε τελευταία αφαιρούμε όλο τον κίνδυνο από τους ιδιωτικούς ισολογισμούς και τους τοποθετούμε στους ισολογισμούς της κυβέρνησης. Και αυτό είναι ένα πολύ διαφορετικό σενάριο. Και αυτό είναι πολύ θετικό για το crypto. Εάν σκέφτεστε τι υποστηρίζει ένα νόμισμα fiat – είναι η πλήρης πίστη και πίστη της κυβέρνησης.
Εάν τα κρατικά χρέη φτάνουν σε ένα σημείο όπου δεν μπορούν να το πληρώσουν, τότε η πίστωση της κυβέρνησης είναι υπό αμφισβήτηση. Μπορεί να θέλετε να αναζητήσετε έναν εναλλακτικό τύπο νομίσματος.
Και έτσι δεν ξέρω πότε θα έχουμε αυτήν την [ύφεση] – το 2016, σκέφτηκα ότι θα ήταν η αρχή της.
CR: Βλέπετε τα σημάδια της έναρξης της ύφεσης αυτή τη στιγμή?
BK: Υπάρχουν μερικά σημάδια.
CR: Όχι σημαντικό, υποθέτω?
BK: Υπάρχουν μερικά σημάδια – αλλά όχι, όχι σημαντικά. Ο δισταγμός μου είναι ότι εξακολουθώ να πιστεύω ότι η Ομοσπονδιακή Τράπεζα έχει αρκετό μοχλό να προχωρήσει, προτού πάμε σε μια πλήρη ύφεση. Νομίζω λοιπόν ότι υπάρχει ακόμα χρόνος – και δεν ξέρω αν πρόκειται να είναι ένα ή τρία χρόνια – όπου η Ομοσπονδιακή Τράπεζα θα προσπαθήσει να κάνει πολλά πράγματα για να βεβαιωθεί ότι δεν θα πάμε σε ύφεση και αυτό θα μπορούσε παρατείνει αυτήν την περίοδο.
CR: Και φαίνεται πραγματικά θετικό για τη βιομηχανία κρυπτογράφησης!
BK: Απολύτως! Θέλω να πω, με λέτε αισιόδοξος, αλλά αυτό φαίνεται πολύ θετικό.
Παρόλο που υπάρχουν σημάδια στο κάτω μέρος – όταν όλοι λένε ότι θα φύγει – αυτό μου αρέσει να ακούω.
Αν όλοι συμφωνήσουν ότι η κρυπτογράφηση θα φύγει – αυτή είναι η στιγμή που θέλω να αγοράσω.
Δεν νομίζω ότι το crypto εξαφανίζεται. Στην πραγματικότητα, το βλέπω να γίνεται πολύ περισσότερο ένα βασικό πλεονέκτημα. Νομίζω ότι τα επόμενα δύο χρόνια θα μπορούσα να δω το Bitcoin – και εγώ αυτό που θα αποκαλούσα τα άλλα νομίσματα, πιθανώς πέντε ή έξι από τα “καθαρά νομίσματα” – νομίζω ότι θα μπορούσατε να δείτε αυτά να διαδραματίζουν σημαντικό ρόλο στο χαρτοφυλάκιο των επενδυτών τα επόμενα δύο χρόνια.
Η συντακτική ομάδα του Cointelegraph ευχαριστεί τον Brian Kelly και το Συνέδριο Crypto Finance για τη συνέντευξη.